引用元:2chan.net
272:23/10/30(月)20:08:20
アリス超えられるかなあ
291:23/10/30(月)20:13:24
277:23/10/30(月)20:09:39
生放送見る限りレッフーめっちゃ強い&便利そうではあったな
スナイパーライフルで範囲拡大ってヤバいでしょ
スナイパーライフルで範囲拡大ってヤバいでしょ
280:23/10/30(月)20:09:44
瞬間火力はアリスの方がありそう
レッフーはもっと汎用性ありそう
レッフーはもっと汎用性ありそう
294:23/10/30(月)20:14:47
バースト１～２ってことはニヒの代わりに２になるってこと？
302:23/10/30(月)20:16:02
>>294
CT40だからピルタワーでそのままニヒの代わりになるわけじゃなさそう
CT40だからピルタワーでそのままニヒの代わりになるわけじゃなさそう
304:23/10/30(月)20:16:15
374:23/10/30(月)20:30:33
297:23/10/30(月)20:14:58
攻撃は当てやすそう
309:23/10/30(月)20:17:46
>>297
押しっぱでいいらしいけど終了時チャージ式に切り替わるの頭こんがらがりそう
押しっぱでいいらしいけど終了時チャージ式に切り替わるの頭こんがらがりそう
298:23/10/30(月)20:15:09
運営の反応から見てアリス超えは余裕だろうな
317:23/10/30(月)20:19:01
321:23/10/30(月)20:19:29
330:23/10/30(月)20:22:07
>>321
そもそも速射は調整入るようなこと言ってた気がする
そもそも速射は調整入るようなこと言ってた気がする
308:23/10/30(月)20:17:08
バースト全種対応って結構すごいな
311:23/10/30(月)20:18:21
329:23/10/30(月)20:22:03
そもそもアリスと属性違うし多分使い分けるくらいの感じになるだろう
337:23/10/30(月)20:23:42
まあレッドフードがアリスより火力出せたとしてもレイドじゃどっちも使うだろうから問題なし
338:23/10/30(月)20:23:56
むしろ今の一軍からアリス外して2軍に回せるとレイドがクソ楽になりそう
348:23/10/30(月)20:25:21
レッドフードはアリーナでも強いんかねえ
一人で全体攻撃アップしたあとでアリスみたいなことできるんだろうし
一人で全体攻撃アップしたあとでアリスみたいなことできるんだろうし
火力はさすがに手動アリスを超えないだろうけどオートアリスくらいなら超えそう
そんな絶妙な調整できる運営だっけ？
リターとドロシーの時に出来た事をすればもう一度すればいいんだ
水着アニス以降は絶妙な調整やん
絶妙も何も、オートアリスと手動アリスはとんでもないくらい火力に差があるんだから余裕だろｗ
バーストⅡで発動したときはCTは20になるとか…さすがにそれはないかな
でもちょっと期待したい
それだと本格的にニヒの居場所がなくなるから流石にオール40なんじゃないかな
アリスまじなんやねん笑
ピルグリムかよ
元ピルグリム
発熱体質や指揮官に会うまでアークに行った事がなかったりと割と謎の存在
アリス引けたからオバロしようと思ってたのに
別に企業は違うしオバロはしても問題ないと思うが、どんぐりを極限までケチりたいっていうなら話は別だけど
バーストIIIを3人配置出来るなら使い道ありそうだけど、バーストIかIIが40秒なら微妙
レッドフードは通常攻撃のほうが異常だから総ダメージでアリスは普通に超えると思うよ
バースト時の瞬間火力は手動アリスのほうが上かもしれないけど
＞ドロシーリターの時と同じ流れになるぞ
そもそも総火力ではドロシーのが上だろ、何言ってんだ
でもリターの方が強いよね
？？？
覇権ゲームなんちゃらとか見てそう
アリーナはオートだからレッドフードでバースト1,3やるの無理なんだよね
一番左に置いて死ななきゃ出来るやろ？
無理やったわw
2レ133の順番だと行けるんじゃないか
2レ111
2レ222
2レ333
アリスの今のDPSは運営の想定内なんかねえ
ロケラン、ライフルの操作に調整入れるのは確実っぽいから場合によってはダメージ下がりそうだけど
案外実装されたらレッドフードがアリスに人参を突っ込まれながら一緒に戦う姿を見る事になるかもしれない
SRだから置物モダニア、紅蓮の通常火力をフルチャオートで超えることは無いだろうし。
瞬間火力でアリス手動に勝てないならその程度止まり。
もしアリスと同等以上なら、文句なしの1軍入りじゃ。
アリスより攻撃範囲広そうだし、ボスwaveで味方が落ちてもバーストの欠損補って足掻く時間まで増やせるし相当強い。
そういえばスナとロケランに調整入ってレッドフードみたいになるだろうから、アリスバーストの手動速射出来なくなる可能性もあるのか
マクラー対策ついでにやってきそうではある
手動自動の使用感を出来るだけ負担のないものにしつつ楽しめるようにと言った今後の実装への言及はあるけど、既存ニケに調整加えるなんて明言したことあったか??あったら教えてくれよ。
そもそも今後の実装に対してとも言ってないし、
下方修正にならないようにって書いてあるから過去と読むのが正論だろう
少なくともバグではないし明確に弱体化に繋がるような変更はしないと思う
一度オバロOPやキャラのスキルを弱体化した時は相当荒れてわざわざ謝罪したくらいだし
8月のディベロッパーノート見れば分かるけど、マクロ対策の項目の流れで手動操作の調整について言及してるから、マクラー御用達の速射は運営の想定外の可能性がある
その場合、速射で火力出してたニケは従来よりも火力下がる可能性は否めない
ただニケの能力にも不適切な影響を与える可能性があるためとも言ってるから、アリスのあれが運営の想定してたものかそうでないかによって変わる
現状では運営のみぞ知るって状況
この流れノイズの時も見たけどてか不具合判定レベルの言われてたけど
結局何も無かったな
途中バグで回避できなかった位か
下手なことやるとバグ増えそうなんよな
マクロ対策の流れで一緒にSRとRLの操作について言ってるから、調整対象はこれから実装されるニケだけじゃなくて既存のニケも対象だろう
マクロ対策で速射無くしたらこのゲーム操作する意味薄くなりすぎんかw
でも速射で簡単にクリアーされたら悔しいでしょ
スナイパーライフルはチャージ時間がかかるデメリット込みでの調整なんだから
その調整の結果昔はクソ雑魚武器扱いされてて今でも一部を除けば速射込みでまずまずくらいの扱いなんだよなあ
バースト１～２が死んでバースト繋がらなくなったってときあるし、そういうときにレッドーフードで代替するとか地味に便利そうではある
死ぬくらいならやり直せ
え〜、しょんな〜 _:(´ཀ`」 ∠):
バースト貯めも出来ないってことなのか？
ハードどうするの？はやくバーストしなきゃフルボッコにされるけど
雑魚の火力 基準戦闘力見直してくれるのだろうか？
大丈夫。既存キャラの攻撃モーション大幅変更なんかしたらゲーム崩壊する。今後出るSR、RLはバースト速射はできないかも。速射が醍醐味なんだけどね。
なんか勘違いしてるけど、レッドフードも通常なら速射できるぞ
押しっぱでいいのはバーストだけ
で、今後の調整で既存ニケもバーストはそうなるかもねってこと
この間のファミ通のデモプレイがセンチでさえオートなのか疑うレベルの撃ち方してたから紛らわしいんだわ
普段からちゃんと攻略してる人にデモプレイして欲しいよ
ドラッグ型とタップ型が混在して面倒なことになりそう
アリスは普通に地上で暮らしてるしピルグリムみたいなもんだ
手動で速射頑張ってるプレイヤーを潰すような調整は歓迎しない
プレイスキルを尊重した調整しないと引退に繋がるぞ
×頑張ってる
〇イキってる
速射も出来ないお爺ちゃんか？
目の前のステージをクリアするために必死になってるのをイキると表現するのはかなり的外れだと思うがお前の目にはそう映るんだろうな
デベロッパーノートでもむしろそこは尊重してるから
下手な調整しないように時間かかってる
まだこれからアンケとってだろうし
レッドフードの仕様の賛否も含みそう
速射の為にマウス買い替えたしナーフは萎えるな
手動の速射とか面倒やし、マクロ対策なら仕方ないやろ
他にも操作余地あるし、速射はナーフしてもらっていい
こういう奴が運営に関わってたら初期の頃みたいに延々と炎上してそう
SRとRLの雑魚処理から射撃物の迎撃、バースト溜めまで全部弱体化するような調整を面倒くさいの一言で出来るなら苦労しねぇわ
素直に僕は速射下手ですって言いなよｗ
ドロシーがリターを、ティア＆ナガがブラン＆ノワールを超えられなかったからな。
少し心配…
勘違いしてるがドロシーとリターじゃドロシーのほうがダメージ出すぞ
もちろんリターのバフ込みでのパーティ総ダメージでの話でな
リターが上に評価されてるのは遮蔽物回復での汎用性が高いからで、そこがあまり影響しないレイドではドロシー＞リターだぞ
ソロレイドTOP50の統計みるとどうみてもリター編成してるPTが1軍でドロシー編成よりダメージ出してるのですがｗ
レイドやったことなさそう
間違ったこと言ってないのに初心者に絡まれてるの可哀想w
レイドでリターの編成の方がダメージ出るのはアリスモダニア辺り使われるから当たり前だろ
比較の仕方も分からない初心者なのバレてるぞw
ドロシーの方が出るボスも居るってだけの話
結構長い時間部位殴らないとドロシーの方が上にはならない
だからリターが評価されてるんだよ
今だにドロシー＞リターとか言ってんる奴湧くのここぐらいだよな
今ハード17章だけどステージによってはティアナガのクリア履歴がブラノワを上回ってるところもあるからね
その発言は初心者バレるからやめた方がいいぞ
まあそもそもの話として、レッドフードのバースト時の仕様って上限までチャージ溜まったら押しっぱで撃てますってだけだろうから既存のスナと比較してもメリットしかないんだけどね
あと今出てる情報でもレッドフードってチャー速100%に盛ること前提のスキル持ってるうえであのダメージだからアリス余裕で越えるんじゃね
ファミ通のプレイ動画のレッドフードってチャー速100%になってないでしょ
自力でチャー速100に出来ないならそっちの方が問題になるんじゃないかな
尚更オバロ厳選やアリスやマクスウェルの介護が必須になるだろうし
ファミ通の実機プレイはオバロしてるせいでスキルの数値が全然計算出来ねんだよね。謎のアイコン一個あるし
バースト１～３て感じで汎用性高くしてる分
そこまで突き抜けた性能盛ってくるとは思えんけどどうなんかなあ
とはいえ色んな編成に入るチャンスはあるから便利なのは間違いない
オバロ厳選しんどいな
アリスより何倍もマシだぞ
バースト中弾無限ていう救済で特殊個体解放してない初心者～中級者にとっては圧倒的人権にもなる
バースト中16発(15発)しか打ってないゾ
オバロ無くてもスキルマ前提だと初心者向けとも言い難い
いうてバースト12の40秒に大したキャラは居ないから必然的にバースト3運用になるし、ファミ通動画で数値確定ならノンチャ速射10秒→バースト10秒のダメージ差は4倍くらいで仮に同じ速度で打てたところでアリス(ざっと5倍)よりは弱いんだよね
それバーストだけ見てるでしょ
上で言われてるけどレッドフードって通常時の攻撃力がちょっと異常だから総ダメージになるとどうなるか分からんよ
アリスはチャ速2部位で済むけど赤飯はチャ速4部位必須となると厳選エグいな。アリスの攻撃厳選も終わってないのに
アリスはチャ速大前提、4か所装弾まで必要だぞ
そこまでせんと使えんと思ってるのは育ててないのに語るアホだけで装弾数も2箇所以下でチャー速も100未満で使ってる指揮官はごろごろ居る
その程度じゃレッドフード少し育成するだけで超えられそうだなw
チャ速+装弾20発以上、攻撃20〜30%付けたアリスに勝てるかどうかなんよ
いやチャ速は大前提だから
むしろ育てたらそこは分かるやろ
いやいらんとは言ってない
自分は98％で使ってるけど100％で明確に変わるのはバースト中に38発とか撃てる指揮官くらい
一年やってまだチャ速2装弾4攻撃2なんや。まだあと2箇所攻撃つけないといけないとか禿げそうになるのにここに来てもっと厳選キツそうな赤飯が来ちゃったってワケ
手動弱体化とかもうマジで技術面なく金出してれば勝てるゲームだな
そっちのが儲かる
そもそもこれはマクロ対策とは別に
プレイヤーの負担軽減の試行だろし
マクロ対策は既に別の形で進めてたろ
操作下手でも上手くても楽しめる落としどころを模索中やろな
手動を楽にするって話、長押ししてるだけで勝手にチャージ貯まったら発射して次の弾込めてくれるだけでだいぶ楽になるが、そうなるとスノホワとかの使い勝手が変わってくるんだろうな。スノホワ持ってないけど
テクニックの一つとして定着してるものの代案を出すんだから慎重にならざるを得んよな
何の責任もない人が速射無くせばいいじゃんとか言うのとは責任が違うし
速射で簡単にクリアーされたら悔しいでしょ
現状、手動速射出来る出来ないで差が付き過ぎてるのがな
しかも未だにデバイス側のマクロは無くなってないしな
想像以上にフルオートおじさんが多いんかね
速射厨が必死になってんの草
この書き込みの必死さに草
フルオートおじとか言われて怒っちゃったのかも
速射下手なの？
ﾌﾟﾌﾟ
ライト勢か初心者以外は速射使った事ない指揮官の方が稀だろ
ノイズステップのときもこういう台詞聞いたなあ
このゲームpsとか皆無だからどうでもええわ
キミ、なかなかおもしろいねw
FPSやってる身としたらなんでこの程度のゲームにPSって文字が出てくるのかとは思う正直
まぁ実際当てはめるならキャラコンやな
それは屁理屈やろ
なんだろうがPSはPS
英検3級程度だけどね
お前がPSと言いたいならそれでもいいが…
何とも微妙なところやな…
FPSしかゲーム知らなそう
通常通り手動はできる
長押し速射機能の追加
ただし手動の方が速い
病的にインフレを嫌がるここの運営が速射アリス越えなんか出すとは到底思えないんだよね。
でもオートアリスより強いから！全バースト撃てるから！文句ねえよな？？ みたいな考えが透けて見える
モダニアの時はやり過ぎだろとか思ってたけど今では割と周りが追いついて来たし1年かけて周りが追いつく位の調整ならいいかなと思ってる
速射が賛否両論なのはなんでなん？
そんなに難しいテクじゃなくね？
ていうか速射してない人の方が少ないだろ
完璧にやるの絶対無理だから人によって結構差出るし
速射だけじゃなくてコアヒットまで含めたら結構ムズイ
あとリトライ繰り返してると疲れる
仮にもシューティングゲームなんだから個々人で技量の差が出るのは当然のことじゃね？
速射リトライが指疲れるのはめっちゃわかるけどなw
シューティングゲームか～
ニケがね～
たしか背中で魅せるガンガールだっけ？
エロゲーかと思ってやってたよ
性能厨じゃない奴がここ見に来るわけないので、悔しいの透けて見えてクソダサいよ
そんな俺に負けてないことを願う
技量もだが露骨にデバイス差とかでるし、マクロかどうかの判断もできてない
そうなると不公平感は拭えなくね
押しっぱなしってのが楽でいいよな
アリス大体育成したけど連射すんのだるくて結局モダニア・紅蓮・水アニス辺りに落ち着いたわ
同じだわ
アリス育て終わった時に速射強えーってやってたけど
面倒だから半年ほどやってないかな
今更こんなPSだとか言う人いるんだって思ってる
アリス速射使うところってどこだろうか？と思ってる
レイドかな？
どの順位の人が話してるのか気になる
レイドとかハードとかで使わない？
アリスに限らず速射とか一切しないのか？
ハードもレイドも大抵のSRとRLのキャラは速射した方が火力もバースト溜めも速いから普通にやるもんだが
アリスの話だろ？
センチなどのバースト貯めの速射を混ぜるな
なんだ他の速射はするのか
速射した方がバースト溜めが早いのもアリスもバースト中に速射した方が火力が出るのもそれが攻略上で役立つからやるんだ
ん？センチ速射してバースト発動しないとボコられるからやるに決まってるだろ！
ハードエアプか？
攻略上有利になるから速射をするのと順位の話がいまいち関連してなくて日本語おかしい気がするんだが
上にも速射に興味ないみたいないい方で「そんな俺に負けてないことを願う」ｷﾘｯ
みたいなコメントがあって速射って出すだけでやばいやつわらわら出てくるのなんなんだ…
PSって言うんだに関しては人によって速射に差がないと思ってる時点で情報収集能力が低いだけだし
アリス速射使うところってどこだろうか？に関してもアリスが現状単体火力出す有利場面を想定できる能力が欠如してるだけだし…
そのまんま見たら「僕は無能です」って言ってるだけだと思うんだがそれでいいの？
どこでも使うけど
エアプさんかな？
半年前からってソロレ1〜3までの1フレ全滅してそうだが逆に速射無しで全部持ってますって事ならすごいけど
同じだわ
アリス育て終わった時にマクロ速射強えーってやってたけど
規制始まったからやってないかな
流石にエアプ過ぎだろこいつ
上位50人のアリス採用率知らなさそう
レイドで使わなくても3%入るから使わない、頑張っても報酬変わらないのでやらない
ハードでは使うこともあるが、レベル上がらないと火力不足で進めない
速射否定派は元マクロユーザー
あると思います